陈嘉俊。记者邵权达摄
本报记者对话"拜客—广州"负责人陈嘉俊：
日前，拜客与广州市长陈建华骑车游赏白云湖，成为这座城市的热闻。因而，拜客广州这个以倡导环保及环保出行方式为己任的社会组织，再次受到社会的高度关注。
两年多前，因为给时任广州市长的张广宁送上一辆26寸自行车以宣传环保骑行，拜客广州成立并成名。这次，邀约市长陈建华一起骑车欣赏广州之美，同时为广州的环保以及环保出行建言献策。短短两年，在推行环保和环保骑行方面，拜客做了什么努力？有什么大计？在广州的交通建设上，他们有什么大胆设想？为此，记者与拜客-广州负责人陈嘉俊展开对话。
文/记者谭秋明
为了推广环保做场"秀"又何妨
记者(以下简称记)：先后与两任广州市长面对面，你有什么感受？
陈嘉俊(以下简称陈)：面对市长，这个城市的父母官，紧张在所难免，但感觉两位市长都非常亲和，交流过程很愉快。尤其令我们惊喜的是，两位市长对环保出行不但支持，而且还相当了解。
记：先后向两任广州市长发出邀约，目的一样吗？
陈：不一样。第一次策划给时任广州市长的张广宁送一台自行车，目的是为宣传环保做些好玩的、令人有热情、有干劲的事情。真心期待市长有机会骑上我们送的自行车，亲自体验自行车骑行的乐趣。当时，在亚运前，环保出行方式的宣传还相当匮乏，但经历亚运之后，这一理念已经较为深入人心，而且，自行车出行的环境也得到了一定改善。
这一次，我们通过微博发布想与市长陈建华——华哥，一起骑自行车。我们主要基于几个思考。第一，我们希望华哥亲身体验广州的骑车环境，感受在广州骑自行车的喜与忧。第二，希望引起市政府对自行车出行路况的重视和关注，保障自行车一族的权益。第三，希望有机会向市政府建言献策，提出打造自行车友好城市，推进可持续交通的建议和方案。第四，希望让华哥了解环保、重视环保、支持环保，并带领公务员队伍共同参与环保事业，支持和鼓励民间环保组织。第五，这是一个未完成的心愿。我们一直努力等待有一天广州"单车畅行，蓝天白云"，市领导会骑单车上班、开会，在广州城区穿街过巷、体察民情、与民同乐。
记：邀约市长陈建华顺利吗？
陈：意想不到的顺利。7月1日，我发表了一条想约华哥踩单车的微博，希望能在暑假找个阳光灿烂、蓝天白云的某一天，跟"华哥"一起骑单车畅游广州，以最低碳的方式去感受广州之美。当时很多网友给我们留言，表示支持。7月13日，我接到一个来自市长办公室的电话。和华哥踩单车的事，竟然就这样定了下来。
记：为什么给陈建华市长安上"华哥"这个随意的称谓？
陈：在电视报纸上见到他，总是一副很亲和的样子，而且通过看他在新闻现场的发言，能够感觉到他是个热情有活力的人，这个称谓很自然就到了嘴边。到了现场，和陈市长交流时，我也是这样称呼他的。
记：2010年，给时任广州市长的张广宁送了一辆自行车，这次，给陈建华市长送了什么礼物？
陈：这次我们送的礼物是这两年多来的调研结果和改善建议。表面看，这是我们骑车人的一次集体"吐槽"，但这当中也有我们的观察和思考，甚至是一些改善的建议。
记：再次受到媒体高度关注，有支持的声音，也有质疑的声音，你怎么看？
陈：我们留意到，也有人认为我们是在作秀。但我觉得，为了推广环保，做场"秀"又何妨呢？关键是环保以及环保出行的理念通过各种各样的方式送到人们的心中，被接受，直至渐渐成为习惯。
骑自行车成为一种回归的潮流
记：这两年，拜客广州在推动环保出行上都作了什么努力？
陈：我们还是做了一些具体的事情。平时，在社区里面搞宣传、开展各种论坛、沙龙、线下的活动。过去一年，我们和广州交警合作，发起了@随手拍自行车出行障碍活动，收集到接近400个黑点。同时，通过类似合作促使交警部门对市民反映的机动车占道问题加强执法和巡逻。还开发了一个"拜明来找茬"的网络游戏，现在已经有网上和网下两种游戏方式。这个游戏主要在于宣传自行车安全出行。
记：这些活动中，有没有记忆特别深刻的经历？
陈：当然有不少。其中一个活动，是我们内部所讲的"行为艺术"——给占用了自行车道的车辆贴"牛肉干"。当初，我们期望不高，以为人们会像看到街边广告单那样随手丢弃。但有一次，在天河一个重要路段，有一个司机两次收到"牛肉干"之后，竟然主动向派发"牛肉干"的志愿者诚恳道歉。"我过去真没想到停车在这里挡了自行车的去路！"这句平实话语已经达到我们想要的宣传效果——自行车出行需要空间。
记：这两年除了宣传推广环保骑行，还做了各种调查，有什么结论呢？
陈：2010年，我们做了一个调研，采集了1000多个样本，约15%受访者主动选择骑自行车作为主要出行方式。相比于华南理工大学2009年的一项社会调查，约9%受访者选择自行车出行，证实骑自行车出行成为一种回归的时髦。
上世纪80年代，小汽车未普及，自行车出行十分普遍。2000年前后，小汽车逐渐普及，自行车反而成了低端出行方式，如今，不仅仅有送快递，送外卖来谋生的人骑行在路上，越来越多市民主动选择骑车出行，是为了选择更健康环保的生活方式。
记：除此以外，还有什么能证实人们越来越喜欢单车出行这种环保方式？
陈：自行车店，尤其是品类齐全的自行车店越来越多，修车不再像之前那么难。这应该是不少市民走在大街上就能感受到的变化。
记：目前，自行车出行还有什么障碍和问题呢？
陈：障碍和问题是两方面的。一方面，自行车友要先开展自我检讨，调查中，我们确实遇到不少不遵守交通规则，在机动车道上乱穿乱撞的。另一方面，有些自行车出行障碍亟待关注和解决。我可以举几个例子给大家一些启发。
第一，方便汽车，不方便行人；大学时候拉着行李回家，我都不愿意走人行道，直接走机动车道，因为只有机动车道才是永远平整、同一平面的。
第二，自行车道跟绿道混合。
第三，有些过江大桥没有自行车道的。就算有也很危险。像广州大桥、琶洲大桥。
第四，越来越少自行车保管站。
还有很多小细节，其实不用花很多钱，就能创造一个良好的自行车出行环境。但是你真的必须踩在路上，你才会发现问题，然后你才会想到需要解决这些问题。
盼建多样化交通体系
记：今年，拜客广州有什么计划？
陈：最近，拜客-广州计划在9·22无车日当天发布打造单车友好城市30招。此外，正在着手撰写和推广《自行车安全出行公约》。这个活动将与广州交警宣传处合作。而推出这一个《公约》主要在于倡导自行车安全骑行，可以说是对骑车人的保护，也是约束。
记：什么是单车友好城市？
陈：就是对自行车出行持友好支持态度的城市。我们希望广州能够成为这样一座城市，无论是软件，也即是观念思想上，还是硬件，出行环境上，都能够大力支持自行车出行这种环保生活方式。这一个倡议我们正在撰写和完善中，30招只是粗略估计，还未定稿，最终可能是40招，也可能是20招，我们还要和时常骑车出行的人群进行探讨。
记：拜客广州对于广州的交通建设，有什么好建议呢？
陈：我们真心期望广州市构建一个环保的宏观远景——建设一个多样化的可持续交通体系。让步行和骑车安全顺畅、让公交地铁方便快捷、让私家车艰难而昂贵。我们的建议并不是针对开私家车的人，而是我们调查发现广州市每公里承载的汽车数量大概在330至400辆之间、人均汽车拥有量是0.2辆，这不但超过了香港，而且超越了新加坡，这对环境而言将造成巨大负担。
